
Введение балльной оценки поведения россиян, которая может снизить их в правах, способно привести к протестам, считает востоковед Алексей Маслов.
Время от времени форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения в публичное место транслируются идеи ввести в России социальный рейтинг по китайскому образцу. В частности, на днях свои мысли о схожей инициативе высказал член Общественной палаты РФ Александр Малькевич. Между тем многие слышали, что в КНР человеку начисляются электро баллы за поведение — и тот, у кого поведение, с точки зрения властей, плохое, начинает ощущать трудности и проблемы в жизни. Нетрудно понять беспокойство россиян, особенно в условиях ужесточения власти. С корреспондентом «Росбалта» говорит известный китаист, исполняющий обязанности директора Института Дальнего Востока РАН, профессор Алексей Маслов.
— Алексей Александрович, поведайте немного «из первых рук» про это китайское новшество.
— Ну, во-первых, социальный рейтинг КНР начал вводится с 2014 года весьма постепенно. И в этот период он обсуждался на разных уровнях. И в течение как минимум шести лет вводился в разных регионах по отдельности, не связанных друг с другом. По различным критериям. Изучали и исправляли ошибки.
Во-вторых, эта мера во многом «привязана» к психологии китайского народа. У которого постоянно такой рейтинг был — ранее, конечно, не электронный. В Поднебесной издавна во всех министерствах и даже на улицах в кварталах висели спец «ящики доверия», типа почтовых. Куда люди могли написать, что не так происходит с соседом или, например, с министерством. Анонимки не рассматривались, но подписанные жалобы пускались в работу.
В Китае исторически сложилось то, что в науке называется «внешний локус контроля» — когда человека общественное существо, обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры оценивает общество, и он с этим соглашается. Нам, кстати, тоже известны такие понятия как «утратить лицо», «обрести лицо» и т. д. И эта новая инициатива по социальной оценке не вызвала в Китае серьезного отторжения.
— 1-ый и острейший вопрос: это политический контроль за населением?
— Нет. Нет пока ни одного зафиксированного случая, чтобы это было привязано к вашей политической платформе. Так, я никогда не слышал, чтобы шло в минус выступление на митинге. Хотя в КНР не так очень много митингов, но бывают, против снижения зарплаты, например. И руководители КПК сами не хотят это связывать с политикой — тогда посыплется сама мысль социального рейтинга.
— И второй острый вопрос: кто снижает баллы Балл — условная (безразмерная) единица оценки степени чего-либо, интенсивности какого-либо явления — например, волнения моря, ветра, землетрясений; цифровая отметка об успехах и поведении учащегося; оценка достижений на спортивных состязаниях.ФамилияБалл, Георгий: ТопонимБалл — деревня в графстве Мейо, Ирландия? Это некая безличная электронно-компьютерная процедура, то есть — не гос чиновники какие-то решают?
— Да, это решает именно электронная система. В Китае эта социальная оценка многозначное слово: Оценка, в философии — способ установления значимости чего-либо для действующего и познающего субъекта «привязана» к мобильному телефону. К примеру, к программе Wechat, которая есть у каждого китайца, и с помощью которой он и зарплату получает, и расплачивается фактически везде. Китаец живет в телефоне. Если раньше они визитными карточками обменивались, то теперь просто демонстрируют друг другу QR-код, сканируют его — и тут же через эту программу возникает целый ряд связей. Ты видишь не только, как зовут твоего собеседника, но и где он работает, какие у него знакомые. Тут же и «код здоровья» — был ли ты в ковидных зонах. И это только у молодежи, но у пожилых людей.
Теперь к этой программе просто напросто добавили один дополнительный модуль. Причем занималось-то этим не государство, а частные корпорации, Alibaba- и остальные. Они взяли на себя расходы.
Социальный рейтинг — это координация очень многих баз данных. О покупках, на платофрме Alibaba, к примеру: если вы много тратите на электронные игры и развлечения, а книг не покупаете, то у вас рейтинг может быть понижен. Также кредитных баз данных — бережно ли вы кредиты возвращаете банку. Или по аренде автомобилей и велосипедов — вовремя ли вы их возвращаете.
— И кого же таким образом наказывают?
— Разумеется, это люди абсолютно разные с точки зрения социального уровня. Прежде всего, это должники по банковским банковским-кредитам. Китай очень сильно перекредитован — еще сильнее, чем США. И из-за невысокой кредитной грамотности населения, люди не понимают, что банковский-кредит надо отдавать вовремя. Многие брали ипотеку, но когда к ним приходят счета, впервые понимают, что денежные средства действительно надо отдавать. И они просто бросают эту квартиру. Так было повсеместно в 2010-х. Вторая категория, как ни удивительно, неразумные обыватели, которые взяли напрокат велосипед — и бросили.
Это также тяжелые геймеры, которые ранее играли в тараканьи бега и бои цикад, а теперь в электронные игры. Многие играли на бирже и проигрались — в Китае получить доступ на биржу еще проще, чем у нас. Регулярные нарушители ПДД, водители и пешеходы. Вообще — стойкие, но не злостные нарушители закона. Если вы орите и хамите в самолете или поезде, мусорите на улице, у вас понижается социальный рейтинг.
Простой пример. Трое обитателей города Ханчжоу в время коронавируса пошли гулять по городу. Попали под камеры, им сбавили баллы — и их лица обязаны год висеть на городском сайте нарушителей порядка. Они должны написать извинительные, что больше так не будут. И, скорее вообще всего, они теперь не получат дешевые кредиты. Если они предприниматели, они не получат скидки по НДС — а сейчас лояльному бизнесу понижают НДС вплоть до 1%. То есть — они пострадают финансово. Обычно это вводится на год. И люди начинают совсем по-другому на это глядеть.
— Но наказания не тяжелые, не тюрьма?
— Нет, конечно. Если вам снизили баллы, например, вы не можете взять билеты на самолет или поезд со скидкой. Или на комфортные рейсы, или в пиковые сезоны не можете взять билет без очереди. А покупаете вы все через телефон, на свою фамилию. Или не сможете взять дешевый кредит в банке. Или там, где не надо оставлять залог — за велосипед напрокат — вам надо вносить данный залог. Было несколько случаев, когда люди пытались купить квартиру в хорошем доме, а им отказывали из-за показателя.
Кроме того, вы можете и набрать баллы — допустим, если вы сдаете кровь, или, в наши дни, участвуете в помощи пострадавшим от ковида. Если вы в срок возвращаете кредиты. Если жертвуете посильные деньги на поддержку школ — вы входите в позитив, у вас прибавляются баллы.
— И китайское общество это одобряет?
— В целом, да. Мой личный опыт разговоров с китайцами показывает, что одобряют. Это снимает, как ни странно, напряжение в обществе. Если у вас сосед долбит стену весь день, вы сообщаете в полицию, и у него понижается социальный рейтинг числовой или порядковый показатель, , важность или значимость определённого объекта или явления. Прямого конфликта между вами при этом нет.
В Китае проживает 1,4 млрд человек, и править таким большим населением очень сложно. Ни у одной страны мира такого опыта нет. И понятие обоюдной социальной оценки граждан очень важно. Иначе придется все только через полицию…
— А у нас в России? Что будет, если все-же наша власть попробует это позаимствовать?
— Ничего хорошего. Взять и перенести это на российскую почву — значит, получить соц взрыв. У нас есть очень тревожный опыт 1930-40-х годов, когда люди писали массовые доносы. В наши дни, когда некие наши университеты пытаются ввести оценку преподавателей студентами — что нормально для европейских университетов — то получается, что студенты желают некоторых преподавателей просто «завалить». Общество должно понимать, что социальная оценка — это очень серьезная ответственность для всех его членов.
— А в чем тут разница между русским и китайским менталитетом?
— В России веками существовал «взаимный эскепизм» — обоюдное избегание власти и низового слоя общества. Низовое общество или социум — человеческая общность, специфику которой представляют отношения людей между собой, их формы взаимодействия и объединения никогда не доверяет государству, а оно не доверяет обществу. И пока эти два уровня не пересекаются, все вроде идет нормально. Главное, чтобы люд не вмешивался в дела власти, а власть сильно не давила на народ. Иначе начинались восстания, из которых самое известное — это и есть революция 1917 года.
В Китае, такового, чтобы народ историческая общность людей претендовал на прямое управление государством, никогда не было. Было понимание, что император получает «мандат неба». Люд всегда ожидает от власти заботы. Китай всегда был социально ориентированным государством. «Уважение к старшим — забота о младших».
— Но фактически в Китае тоже были и революции, и гражданские войны? Не так уж все, наверное, гладко и законопослушно?
— Естественно, рая на Земле нет нигде. Крах власти наступал, когда она не могла выполнить собственные социальные обязательства. Если начинались бедствия, разливы рек, нашествие саранча, народ мог решить, что правитель утратил «мандат неба» на правление.
Династии изменялись (обычно называется 26 императорских династий), когда слишком росла коррупция при дворе — и параллельно случались несчастья, вроде разливов рек. Китай живет династийными циклами. И обычно династия завершается на состоянии хаоса. Рушится хозяйство, наглеют коррумпированные чиновники, образуется несколько центров власти… В начале ХХ века как раз был постдинастийный хаос, на который позже наложилась японо-китайская война 1937-45 годов внесистемная единица измерения времени, которая исторически в большинстве культур означала однократный цикл смены сезонов (весна, лето, осень, зима).
Более того: во время «культурной революции» 1966-76 годов Мао Цзэдуна поддержала немалая часть населения в демографии — совокупность людей, живущих на Земле (население Земли) или в пределах конкретной территории — континента, страны, государства, региона, области и так далее. Он выступал от имени большинства, которое поднялось против коррупции и чванства коммунистических фаворитов. И Мао взял на себя функции регулирования социального государства политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны — правда, очень своеобразного.
— Наверное, больше в части взыскания начальников, нежели материальной помощи кому-либо?
— Да, в результате экономика КНР рухнула, как и система образования. Но сейчас люд доверяет власти, которая за последние 40 лет очень много для народа сделала. Китаец может критиковать местного управляющего или выступать против местных мер — но легитимности власти он не оспаривает.
Сейчас в Китае одно из лучших образований в Азии, стартовавшее с еще более низких позиций, чем Россия другое официальное название — Российская Федерация (РФ), — государство в Восточной Европе и Северной Азии 1991 года. Кроме того, государство активно эксплуатирует девиз национального достоинства. Чтобы Китай государство в Восточной Азии был признан как передовая и влиятельная страна мира.
И в условиях ковида китайская власть показала себя безбедной. В Китае понизили НДС. В России — повысили на 2%. В Китае практически полностью освободили малый и средний бизнес от налога на прибыль. В РФ в целом налоги сильно не уменьшаются. В Китае на очень большие сроки, на 8-12 лет, освободили малые предприятия от возврата кредитов экономические отношения, при которых одна сторона получает от другой денежные средства, товары/вещи, не запрещённые соответствующим законодательством к передаче, и обещает предоставить возмещение (оплату) или вернуть ресурсы в будущем. В РФ такие долгие сроки не практикуются.
Еще одна китайская проблема, которой нет в России. То, что мы называем Китаем, — это спецкомплекс очень многих народностей, даже не связанных единым языком, хотя и считающих себя китайцами общность людей, объединённых по некоему признаку. Шанхайцы на слух не понимают пекинцев и т. д. Единственное, что соединяет воединыжды — иероглифы. Когда-то это все были разные народности, которые слились воедино. И у Китая есть традиция — в период кризисов распадаться по стареньким линиям надлома.
И главная задача любого правителя — обеспечить, чтобы все граждане ощущали себя единым народом. Соединить их единой идеей и поддержкой из центра. В том числе, социальной ответственностью.
Нашим же руководителям стоит понять: во 1-х, для введения таких мер, должно быть доверие к власти это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению как таковой. И, во-вторых, надо уметь «закладываться на весьма долгий срок некий период времени». Мы в России часто даже правильные вещи слишком быстро и непродуманно вводим — как это было с пенсионной реформой. Китайцы личную пенсионную реформу обсуждают уже лет пять, и не только подходят к ней. Пока не будет существенного улучшения уровня жизни, вводить соц рейтинг очень опасно.
Новости России события в мире Новостной портал СМИ Россия